2024泰达论坛杨博:韦豪创芯如何选择投资标的
由中国汽车技术研究中心有限公司、中国汽车工程学会、中国汽车工业协会、中国汽车报社共同主办,天津经济技术开发区管理委员会特别支持,日本汽车工业协会、德国汽车工业协会、中国汽车动力电池产业创新联盟、新能源汽车国家大数据联盟联合协办的第二十届中国汽车产业发展国际论坛(以下简称“泰达汽车论坛”)于2024年8月29日至9月1日在天津滨海新区举办。本届论坛以“风雨同舟二十载 携手并肩向未来”为年度主题,邀请重磅嘉宾展开深入研讨。
在8月30日“生态专场三:汽车生态科技投融资新机遇”中,韦豪创芯合伙人兼董事总经理杨博在圆桌会议上发言。
韦豪创芯合伙人兼董事总经理 杨博
以下为演讲实录:
各位好,我们韦豪创芯还算比较专注,我们只投泛半导体领域,大概可以讲是围绕着从前端的Fab,到封装,然后到框架引线,再到后面的Fabless,再到装备制造,所以我们是围绕整个泛半导体领域在看。
泛半导体领域还有个重要的环节就是汽车电子,这也是我们非常关注的方向。
刚才某位领导那个片子里面是我们从天使轮孵化的企业,包括对标地平线和黑芝麻的爱芯元智也是我们从天使轮开始孵化的大的类似于车的GPU的企业。
所以我们应该讲从泛半导体领域到汽车电子,从汽车电子再延伸到汽车里面的电子泵、电子阀,跟汽车相关的,和半导体和电子相关的东西,包括现在其实我们还在攒一个局在看EMB,跟汽车相关的东西我们看得还是比较深的。
大概我们韦豪创新投资理念是这么一个情况。
首先强调一下我们现在现阶段投资理念,这两年从去年开始到现在,整个大经济,包括国际贸易的原因,所以整个经济环境不是特别好,大的我们不讲了。
在这个情况下,我们作为产业资本是把重任扛在肩上,要有担当和责任。我非常同意唐杰兄在台上讲的孵化理论,我们私底下也联合在孵化很多相关的项目,像AR-HUD,其实我们也在联合做深度的孵化这些项目,所以我们现在也是奔着投早、投小。在前期做深度孵化,不像其他的天使基金做投概率的事件,我们是做产业联动、联合抱团、深度孵化。
我自己给自己起了个名字叫做农民工,就是投资圈里的农民工,要跑在水底下。去年我们搞了个闭门的产投大会,发了两张图,我说以前的图水上都是鱼,你随便拿个网子都能抄到好鱼,所以谁比谁投得好讲不出来,都差不多。
现在的情况是一堆潜水员在看着水底下那一棵小草,可能有一个项目刚刚长出芽来,很多投资机构都去了。
我们是自己弄种子在往底下种,大概我们现在是联合很多的产投机构,我们的兄弟单位大家一起在干这个事,这是投资理念的问题。
回答夏博的问题,看标的我们主要看什么?其实我们主要看两点,别人先看赛道,我个人的逻辑是先看人,主要是两点:
第一,这个团队的老板弯不下身子,永远比谁站得都直,对不起我们不投。老板如果是这样,我觉得这个企业基本上做起来的可能性很小。
第二,如果老板认为产品为先,以产品为导向,不以销售和渠道为导向的企业我们不投。为什么呢?很多我们科研院所出来的,我们发现一个问题,尤其是很多老师的项目,他们觉得我只要产品做得好就能卖出去,市场真的是这样的吗?借用邓公的一句话,我们的理念很明确,我们没有血统理论,不管黑猫白猫,只要能抓住老鼠就是好猫,这个是最重要的。
所以我们看两点:
第一,看老板是否接地气。
第二,看老板和团队的管理理念,如果不重视销售这个团队我们是不投的。
第三,如果是三驾马车的团队我们是不投的,什么叫三驾马车?CEO、CTO、COO这种,把外资搬过来三驾马车的机构基本上我们不投的。一个刚开始创业企业就搞这种复杂的架构,基本上后面就等着内部搞内耗,所以这是从人上看。
第二个从产品端,其实我觉得不一定要高大上,我们其实没有血统理论,不一定非要做个吸血产品,做高大上的产品。我们现在看的很多是IPM的东西,所以大家可能看得很多的是IGBT,其实在IGBT更细分的领域有一个领域叫作IPM。
大家看到刚才我们黄总的片子上有一页放到了IGBT里面,其实IPM这个领域大家知道白电,我们的车现在需要IPM,我们的白电也需要IPM。IPM这个领域里头,我们的利润率现在还是很高的,但是这个领域基本上现在还是被像英飞凌这些国外的大厂垄断着。
但是我们的研究机构如果不去研究,基本上是看不到这个领域的,只会随波逐流地去看。这个领域很多人觉得IGBT已经太接地气了,没有什么投资价值了,但是我们觉得在IGBT再升级的IPM领域,还是非常值得深挖和投资的,所以这个领域我们看得很深。
我只是拿这个举个例子,我们不认为很多东西一定要干高大上的事,哪些接地气,能带来盈利,同时又能为国产化做一定贡献的企业,我觉得这是我们产品投资方向上一个非常重中之重的点。
所以总结下来就是两点:
第一个,看人,人就很简单,刚才讲的一定要接地气。
第二个,看产品,产品没有血统理论,资本是嗜血的,有利可图,国产化角度而言可以解决卡脖子,同时可以增进国产化的事我们就干。
这是大概我们的投资逻辑和投资的理论。
我在这里有一点重要的建议,因为在座的很多是产业方,有很多汽车大佬在,之前我们国内某一家很大的大厂,没有被禁之前的逻辑是我只用世界最好的芯片,国产的不考虑,甚至国际上前三之外的也不考虑,只有被禁了之后才改变了整个的策略。
我们的车厂也是经历了缺芯少魂之后才改变这个策略,但是我觉得这远远不够。你看我们那家大厂现在在全国推动国产化,我觉得我们的车厂其实也应该在这方面首先第一个要对我们的这些国产的供应商,还是要宽容一些,因为我们的时间确实短。
包括我旁边在座的中金其实在功率半导体上已经做得很不错了,但是我们跟国外还是有一些差距的,所以我们从上游到下游都有很大的差距。我在这儿呼吁一句,希望我们在座的各位车厂的大佬们能给我们中国的国产半导体一些宽容的空间,能让他们犯一点点你们能承受的错误,当然不是像ACLD这种驾驶安全这种大的性能上的问题,对他们宽容一点,我觉得他们空间更大,他们能Design in到Design when的空间更大。
第二个也希望在座的各位大佬能扶他们一把,很多我们车厂,包括我们的大甲方,其实从车厂到主机厂,到Tier1,甚至到Tier2,我们还不是特别接受国产化的料,甚至对国产化的东西有各种各样的看法。
刚刚我们邹总讲的一句话很好,上下同欲,这是我的第一句话,从我们集团到我们下面,我觉得其实包括我们跟马局合作也很多,包括天津的各级政府,所以我想说的第一个词是上下同欲。
第二个也很简单,我去年在我们闭门的产投大会上讲的,就是抱团取暖、抱团打架。这一点解释一下,我们很多产业资源方,包括投资方,你投了A他要投B,然后再投C。我跟大家讲,因为我是做射频出身的,我说你看射频行业出了一堆公司,大家不用讲了,除了唯捷创芯,其他惨得一塌糊涂,我说你们谁能赚到钱?在座的谁投过?很多人举手。今天这个局面,大家在射频领域都赚不着钱是因为什么?拜你们自己所赐。投了A再投B,然后再搞个C,再搞个D,搞了一堆,把射频卷的。
我当年在Sky做射频的时候,我一套Face2还可以卖到2块2,现在可以卖到多少钱?现在把那个2往回退,卖0.2,卖2毛美金,所以这个行业卷得不能再卷了。
你看我们汽车低端的MCU,包括汽车低端的Slrvice都开始卷了,为什么?我特别信奉刚才邹总讲的话,所以我在下面跟夏博士讲,邹总的PPT能不能给我一份,我回去要好好学习一下。
我们低端车规级的我们唐杰兄最有发言权,已经卷到什么样了大家很清楚,车规级的卷到什么样了大家很清楚,32G的已经卷成什么样了大家很清楚,为什么?你投一家、我投一家,投了一堆,哪家能上市?除了裕泰上市以外,现在想做的东西一直做不出来,现在谁也上不了,包括我们投的景韵,大家都很难。
我去年倡导,我说咱们能不能把产投所有人合起来,大家要扶持就扶持一家,最多扶持两家,别你打我、我打你,最后打得自己国产化半死,赚不着钱,回头又喊太卷了,最后又去卷下一个市场,何苦呢?所以我的第二句话就是抱团取暖、抱团打架,一起过寒冬。
谢谢!
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